Западный Саян ( Ергаки).

Планирование и обсуждение предстоящего похода:

Отправить сообщение только участникам обсуждения и не публиковать его на сервере.

Если вы хотите получать на почту сообщения публикуемые на этой странице, укажите свой e-mail:
----------- May 14 17:18:56 2008 ----------------
А мне бы еще с прошлогодних Тунков получить набор файлов. Может быть как-нибудь заедешь к нам в Сокольники по дороге из клуба. Или можно в метро встретиться.
Саша Т.
Отчет здесь Борода там все правильно описал, спасибо ему!!!
Ани, если будете в Москве, заезжайте, устроим поспоходку ( у нас это называется гусятник).

----------- May 14 17:06:39 2008 ----------------
Всем привет! найти программу которая работает с моими видеофайлами я так и не смог, если кому надо могу записать просто набор файлов, их проигрывает любой проигрыватель
----------- May 14 12:05:07 2008 ----------------
Ура! Надо встретится и устроить постпоходку!!!
Аня-2 ;-)
----------- May 13 23:00:53 2008 ----------------

После тяжелой и продолжительной пья... защиты получены справки за поход 1 с эл. 3 к. с. Отчет скоро будет вывешен на сайте.

----------- Apr 8 19:14:46 2008 ----------------
Ходили по нашим следам http://savvateev.ru/albums/2008/03/ergaki/index.html
Забавно, но в прошлом году они одновременно с нами были в Тунках.
----------- Mar 11 19:00:09 2008 ----------------
На всякий случай, если кто не видел, фоты здесь
http://www.my-tour.ru/20080215-ergaki/index.htm


----------- Mar 8 21:38:57 2008 ----------------
8 вагон, 21-16, 16 марта, Курский вокзал.
Мой телефон 921 346 0859
----------- Mar 8 10:59:41 2008 ----------------
бери с собой явстречу,Андрей, только вагон и вс* остальное сообщи
----------- Mar 7 21:48:19 2008 ----------------
Мальчики, я у себя обнаружила полотно от пилы в рюкзаке!
Я буду проезжать Москву в 11 вечера в следующее воскресенье (16 марта) - Курский вокзал, по пути домой из Ижевска (туда еду не мимо Москвы). Могу взять с собой, только напишите поскорее, брать мне его или нет, я в воскресенье уезжаю.
Спасибо за поздравление.
Аня М.


----------- Mar 7 16:32:02 2008 ----------------
ПРЕКРАСНУЮ ПОЛОВИНУ ГРУППЫ С НАСТУПАЮШИМ!!!


----------- Feb 14 13:45:16 2008 ----------------
Сегодня улетаем, завтра, надеюсь, уже будем идти под рюкзаком. :) До встречи через 2 недели! Всем Ку 2 раза! :)

----------- Feb 14 13:40:13 2008 ----------------
Спасибо, Маша! Путешествие - всегда Счастье! В следующий раз присоединяйся к списку участников! :)
----------- Feb 13 17:13:27 2008 ----------------
Дорогие участники! Щастливого вам путешествия! %-)
Маша К.
----------- Feb 10 16:51:21 2008 ----------------
Мальчики, приготовьте нам спирту, пожалуйста. :)
А также вс* остальное, что не стоит брать в самл*т.
----------- Feb 7 20:44:30 2008 ----------------
Берите термос

Саша С.

----------- Feb 7 12:25:23 2008 ----------------
У нас, то есть :-))))

Анна
----------- Feb 7 12:11:48 2008 ----------------
Термос 1л на двоих у ним есть.
----------- Feb 6 21:11:26 2008 ----------------
Морозу - Если камеру имеешь ввиду видео, то в личку, как и фото. Кстати, мы еще с Тунков кина не видели, какой может быть общак?!

Аням - А у вас термос есть или нам брать?

Саше Т. - Веник можно за околицей наломать.

Саша Т., Саша С., Андрей - Не забудьте взять ледорубы.
----------- Feb 6 16:00:06 2008 ----------------
Да и вообще, это не самое деш*вое место :-)))
----------- Feb 6 15:32:44 2008 ----------------
Суммировал вес общественной снаряги, получилось около 13 кг. Правда неизвестен вес ремнабора ( я его посчитал как 1 кг).
Анрюха, возьми пожалуйста запасное полотно для ножовки.
Еще раз спрашиваю на счет витаминов ( витрум). Молчание считается отказом.
Если на обратном пути пойдем в баню, то предлагаю веник не брать, а то дороговато получаеся. :)
Саша Т.
----------- Feb 5 23:31:49 2008 ----------------
термос есть у меня, а камера в общественную или в личку
Мороз
----------- Feb 5 23:25:35 2008 ----------------
термос есть у меня, а камера в общественную или в личку
----------- Feb 5 23:19:22 2008 ----------------
Из отчета 2007г http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&task=view&id=993&Itemid=27
Из Москвы по телефону мы связались с местной турфирмой *Discovery*, заказав машину прямо к поезду. Эта же машина нас забирала обратно. Расстояние около 250 км, трансфер занял примерно 3 часа. Стоимость * 20 р. за 1 км. (В итоге получилось 5000р туда и 4000р обратно.) Услугами этой фирмы мы оказались очень довольны, рекомендуем. Телефон в Абакане: (3902)25-26-33, телефон для экстренной связи: (903)921-03-16 * Инна, сайт: www.discovery.khakasia.ru

Думаю, что с учетом "+" инфляция и "-" предварительный заказ относительно прошлогодней цены можно договариваться на 5000р с заездом в аэропорт и обедом в Танзыбее (эта группа так и ехала).

Сотовая связь в районе практически отсутствует. Вдоль трассы кое-где есть сеть местного сотового оператора. Эта сеть ловилась с вершин и перевалов, находящихся в прямой видимости с трассы. Но пользоваться нашими телефонами в этой сети нам не удавалось. Возможно, вскоре картина изменится к лучшему. В Абакане работают все московские сотовые операторы.

На Усинском тракте есть несколько турбаз и приютов. Один из них * Тармазаковский мост. Там расположена горнолыжная база, есть кафе, домики для проживания, баня. Расценки следующие: место в *гостинице* - 400 р. с человека, аренда домика * 1600-1800 р., баня * 400 р./час, веник * 40 р.

Саша С.

----------- Feb 4 22:40:29 2008 ----------------
Подведем итоги по снаряге:
палатка - Саша С. 4,5кг
вязка лыж - Саша Т. 0,05кг
каны + щетка - Саша С. 0,9кг
пила - Андрей 0,9кг
2 лопаты - Саша С. 0,8кг Андрей 0,7кг
ремнабор - Аня М. вес? + пасатижи, отвертки, ножницы, напильник, нож, открывалки - Саша С. 0,3кг
аптечка - Аня Ф. 1,5кг
щетка для палатки - Саша С. 0,1кг
веревка - Андрей 2кг
2 расходных стропы, швелер - Саша С.
костр. тросик - Саша С. 0,35кг
градусник, ЖПС, карты, компас - Саша С. 0,4кг
плекс - Саша С. 0,1кг
2 термоса - Кто берет??? (у меня 1шт - 0,57кг) + Саша Т. личный

----------- Feb 4 16:25:27 2008 ----------------
Ок
----------- Feb 4 16:02:10 2008 ----------------
Спирт возьму.
Когда приедете в Москву, в смысле выдете из поезда, позвоните мне на мобильник. Я вас встречу на выходе из метро Сокольники и провожу до дома.
Саша Т.
----------- Feb 4 12:38:35 2008 ----------------
Саше Т. Спирт - бери.
И шмотки мы, надеюсь, у тебя бросим. Не сильно ли затрудним? Ибо поезд только в 10 утра прибывает, а тебе ещ* на работу?

А вер*вка ещ* и динамика ...

Анна-2
----------- Feb 1 22:37:07 2008 ----------------
Таких данных не видел, но думаю, что договориться можно будет. Сразу предупредим, что на выходе заночуем у них, поедим, помоемся. Может немного заплатим. В прошлом году на Байкале у спасателей обошлось в 100р. Нам тоже надо оставить большой лыжный чехол.

Саше Т. Исправил перечень перевалов.
----------- Feb 1 22:21:25 2008 ----------------
Спасибо. Ну мне ледоруб Максим собирался через вас же передать, так что тогда просто не берите его... скажите Максу спасибо, в любом случае... в общем, на ваше усмотрение. Центральный и Кар-Кар - вроде как несложно было...
А вот вопрос - будет ли возможность где-то на старте (на турбазе, у спасателей или еще где) оставить рюкзачок с поездными шмотками? Попадались ли какие сведения на этот счет в отчетах?

Аня Михайлова


----------- Feb 1 22:15:36 2008 ----------------
Саше Т. Бери!
6. 45-60 мин.
Ане М. Наиболее сложные склоны будут типа пер. Центральный или Кар-Кар на Прип. Урале. Единственно сложное место с рюкзаками пер. НКТ, но там всего 100м , дальше на лыжах. Остальные места в радиалках.
Если что, то могу отдать свой, но у меня короткий 55см айсбайль или ребята отдадут. Наверно, можешь не брать.
----------- Feb 1 18:54:05 2008 ----------------
Спирта 200 мл для аптечки могу взять. Саша Т.
----------- Feb 1 17:49:55 2008 ----------------
вер*вка 8.5 http://www.kant.ru/show_good1.php?t=tur_stuff&id=226297&narcom=OFF
----------- Feb 1 17:44:58 2008 ----------------
вер*вка 8.5
----------- Feb 1 14:22:39 2008 ----------------
Если хотите, можете бросить шмотки и нас в Сокольниках ( 2 остановки на метро и 15-20 минут пешком). Правда квартира однокомнатная, но как я понял, вам же только день перекантоваться, так что вполне нормально разместитесь. Мы днем будем на работе и вам не помешаем.
Саша Т.
----------- Feb 1 12:14:52 2008 ----------------
Саша, вопрос - я так и не поняла, обязательно ли мне брать ледоруб? Я не очень понимаю, насколько он нужен, были разговоры, что не надо всем брать ледорубы - на чем вс*-таки остановились? Я не очень хорошо чувствую себя на крутых склонах, предпочту масимально подстрахваться, но и таскать лишний килограмм (если он лишний) не хочу.
С ледобуром я никогда не ходила (в смысле, со своим), но пользоваться приходилось несколько раз - давали чей-нибудь из группы. Вообще же горного опыта у меня толком нет, всего несколько тренировок, ну вот в Тофаларии разох поднимались с жумарами..

Аня Михайлова
----------- Feb 1 12:08:44 2008 ----------------
Я свой мобильный возьму. 921 346 08 59
Аня Михайлова
----------- Feb 1 12:02:34 2008 ----------------
6. Как вс* сложно :-) А в суммарном времени это час или больше получается?
----------- Jan 31 20:06:52 2008 ----------------
1)Машина до Тармазаковского моста и от него обратно.
6)От вокзала 3 остановки на эл-ке (Петровская-Разумовская), 5 мин пешком, 10 мин на автобусе (если не будет пробок) и 3 мин до дома.
Или 5 ост. на метро с 1 пересадкой, 2 ост. на эл-ке по Савеловской дороге и 3 мин до дома.
----------- Jan 31 18:20:43 2008 ----------------
Ну я приправы назвала специями. Имхо их много, но в общем, пофиг.
----------- Jan 31 18:17:08 2008 ----------------
В смысле мало прибавил каши?
Это не специи, сушеная морковка и лук весьма разнообразят вечернюю кашу.
----------- Jan 31 17:51:51 2008 ----------------
Опять мои пять копеек.
Специй много.
Остальное - ок.

Анна-2
----------- Jan 31 16:45:18 2008 ----------------
             Ергаки 2008, 5 человек, 14 полных дней
             ( 15.02 - ужин .. 29.03 - обед)

      Завтраки:
Рис                       55*5*6  = 1650 ( 6*275)                   M2
Вермишель                 55*5*5  = 1375 ( 5*275)                   M2
Овсянка                   45*5*3  =  675 ( 3*225)                   M2

Сух.молоко ( на завтрак)  35*5*14 = 2450 ( 14*175)                  M3
Сух.молоко ( к картошке)  15*5*5  =  375 ( 5*75)                    M3
Масло                     14*5*14 = 1000                            M3
Сыр                       40*5*7  = 1400 ( 7*200)                   W1
Сыр                       40*5*7  = 1400 ( 7*200)                   W2

      Ужины:
Гречка                    60*5*5  = 1500 ( 5*300)                   M1
Картошка (сух.)           45*5*5  = 1125 ( 5*225)                   M1
Чечевица                  60*5*4  = 1200 ( 4*300)                   M1

Мясо сушеное              20*5*2  =  200 ( 2*100)                   M1
Мясо сушеное              20*5*3  =  300 ( 3*100)                   M2
Мясо сушеное              20*5*3  =  300 ( 3*100)                   M3
Мясо сушеное              20*5*3  =  300 ( 3*100)                   W1
Мясо сушеное              20*5*3  =  300 ( 3*100)                   W2

Приправа ( укроп,лук,морковь)     = 400                             M2
Чай                               = 400 (банка для пересыпания чая) M1
Кофе                              =  50                             M3
Соль                       3*5*14 = 210                             M3
          общий вес: 16610, в день на человека: 237 гр

M1-4425,    M2-4400,    M3-4385,    W1-1700,    W1 - 1700
Борода      Тюр.        Мороз       Анна М.     Анна Ф.


За кем, что записано, тот то и покупает и несет и делит и выдает.
Для каждого продукта в скобках указана расфасовка, например ( 3*250), что
означает 3 упаковки по 250гр. Расфасовать лучше заранее, но если лень, то на
маршруте будете делить все сами.
Мясо нужно сделать или купить каждому по 300 гр, и расфасовать на 3 порции по 
100 гр. Бороде, как руководителю исключение, 2 порции по 100 гр.
Сколько потратили на раскладку записывайте, кроме мяса.
----------- Jan 31 16:20:50 2008 ----------------
1. До куда мы заказываем машину? До Тармазаковского моста?
2. Анечка, давай в личку рации возьмем. Будем за жисть трындеть ... Я готова носить ... %-)))
3. Мобилы берем. +7 911 983-57-79
4. Андрей, TENDON NANOTECHNOLOGY - технология прпитки, не более. И тем паче, я упорно не нахожу у них 8 мм. Есль 7.8 мм и 8,5 мм. Она хоть статика?
5. Шурик, и не надейся, от тропежки не отвертишься :-)))
6. Саша, где ты живешь? Далеко от вокзала?
7. Шура, ты будешь переделывать раскладку? У нас вообще-то неделя до отъезда осталась!

Народ (это я Анна-2) :-)))
----------- Jan 31 16:20:46 2008 ----------------
1. До куда мы заказываем машину? До Тармазаковского моста?
2. Анечка, давай в личку рации возьмем. Будем за жисть трындеть ... Я готова носить ... %-)))
3. Мобилы берем. +7 911 983-57-79
4. Андрей, TENDON NANOTECHNOLOGY - технология прпитки, не более. И тем паче, я упорно не нахожу у них 8 мм. Есль 7.8 мм и 8,5 мм. Она хоть статика?
5. Шурик, и не надейся, от тропежки не отвертишься :-)))
6. Саша, где ты живешь? Далеко от вокзала?
7. Шура, ты будешь переделывать раскладку? У нас вообще-то неделя до отъезда осталась!

Народ (это я Анна-2) :-)))
----------- Jan 30 22:57:10 2008 ----------------
В прошлом году на пятерых готовили в 2,5л по 50-60г крупы и место еще оставалось. Простая математика: крупа заливается четырехкратным количеством воды, 60крупа+(60х4вода)х5чел=1500. Хотя могу взять кастрюлю 3,5л - 420г.
Готовим только на костре, горелки не берем.
Согласен, что рации не нужны.
Евгенич! Не надейся идти последним. Будешь ТРОПИТЬ, ТРОПИТЬ, ТРОПИТЬ! (по долинам челноком - тут тебе не Тунки)
Решено, веревка Андрея.
Прочитал в отчете 2005г: прямо на платформе в Абакане водилы сами предложили Соболя за 3000р. С ними договорились и обратно.
Предлагаю обменяться телефонами. Мой 8-910-44-00-453.
Про связь - нигде не встречал, но по телефону (в поезд и самолет) взять надо, хотя бы для связи в Абакане.
----------- Jan 30 15:05:38 2008 ----------------
А может не стоит брать рации, все-таки 400 гр? Все равно последним буду идти я и заблудиться не боюсь :) А борода даже если ему и удастся вручить рацию, то он держит ее выключенной, как это было в подмосковье в ноябре.
Саша Т.
----------- Jan 30 08:45:58 2008 ----------------
про вер*вку на сайте канта узнать можно 8.5 мм мы в безенгах все лето с ними проходили , кстати они помоему 60 метров
----------- Jan 30 08:33:37 2008 ----------------
да, у меня не (beal)ьевая вер*вка а TENDON NANOTECHNOLOGY
----------- Jan 29 23:34:25 2008 ----------------
Народ интересуется - а не берет ли случаем в Ергаках моб. связь ? (Может, в отчетках встречалась информация ?)

Аня Михайлова
----------- Jan 29 21:48:44 2008 ----------------
Да, ваши кастрюли легче - только , мне кажется, 2,5 литра на пятерых маловато...
Мы вот брали мою 3-ех литровую на четверых на НГ - было в самый раз.
Отсутствие крышек, если на костре готовить, конечно, не очень существенно. А вот если на примусе или на горелке - это важно.
Мы только на костре будем готовить ?

Я хочу взять рации - 2 штуки, полезная вещь! Уже неоднократно брала - удобно. Весят 2 штуки вместе 400 грамм. Работают от 4 батареек каждая.

Про машины, конечно, правильно - мы попробуем найти на месте.

Аня Михайлова
----------- Jan 29 21:40:15 2008 ----------------
У меня немного легче Аl кастрюли: 2,5л + 4,5л = 800г (без крышек).
Неплохо бы сотовые телефоны, к тому же если их возьмете в поход (хотя бы один) могут пригодиться для связи в дороге.
А я спирт настаиваю на клюкве.
Чай, кофе - мне все равно, как скажет завхоз, так и будет.
Кто будет вешать веревки тоже все равно. Решим на месте.
Аптечка - вроде нормально, хотя я плохо разбираюсь.

Андрюха - че за веревка??? А на выходные в лес с ночевкой пойдешь?

Машину в Абакане будем заказывать или на месте договоримся?

Расписание движения рейсовых автобусов от ж/д вокзала г. Абакана до автовокзала г. Кызыла (ежедневно) справочная ж/д вокзала 8-39022-2-37-08 (http://www.gotosiberia.ru/rus/Abakan_gid.html)
Время отправления 8-30, 12, 19. Цена 500р. 436 км, 9 часов.

Цитата из отчета (лето 2005г):
На рейсовый автобус *Абакан * Кызыл* отправляющийся в 7.00, 11.00, 15.00 билеты взять практически не возможно. В основном группы заказывают транспорт, что очень дорого. Отойдя от ж/д вокзала вглубь города можно заказать *Газель* в три раза дешевле чем у вокзала.
Цитата с форума (зима 2007г):
Транспорт до Ергаки - с Абакана на автобусе рейсом Абакан-Кызыл, стоимость билета 280 рублей, либо на микроавтобусе - при полной загрузке в 12 человек с одного 300 рупий.
По другим источникам данные такие же: летом на автобусе уехать сложнее, найти машину на месте дешевле, чем заказать.
Мы прилетаем в 7-40, поезд в 6-00, пятница. Может Ани узнают про автобус и если билетов нет попрубуют найти машину.

----------- Jan 29 15:32:31 2008 ----------------
Аптечка

1. Анальгетики
Кетанов - ампулы
Кеторолак
2. Антибиотики
амоксицилин
3. от живота
акт. уголь
регидрон
но-шпа - спазмальгетик
4. Сердечные - нитроглицерин
5. от простуды
темпалгин
пектусин
аскорбинка
амброксол
ксимелин
ацикловир
6. Мази
крем от загара
синтомецин
пантенол
ацикловир
индометацин
детск. крем
помада гигиеническая
7. Растворы
альбуцид
спирт
фурацилин в табл.
йод
перекись - гидроперит в табл.
8. Перевязочные
Бинты
салфетки стерильные
пластырь в рулоне (широкий)
пластырь бактерицидный
бинт эластичный
ватные диски
9. Инструменты
Ножницы
Шприцы
----------- Jan 29 11:52:23 2008 ----------------
У меня спирт есть, но он на кедровых орешках - то есть не для аптечки :-) Можно сделать обмен :-)
Аптечка будет с упаковкой где-то около 1,5 кг.
Про низкокалорийное пюре беру свои слова взад :-))
Предлагаю для удобства утренний (а может быть и весь) чай перевести в личку и пусть каждый берет себе хоть чай, хоть кофе, хоть какао с молоком. Потому как даже относительно чая вкусы разняться (я вот каркаде люблю).
А у меня нет литровой мисочки (плачу) :-))))
Предлагаю Андрею вывесить описание вер*вки и на сем завершить обсуждение этого вопроса.
В конце концов, то что моя веревка трепаться не будет - это даже хорошо.
Гм. Я может быть наглею :-))) Но я бы тоже с удовольствием повешала вер*вки :-)
----------- Jan 28 23:11:15 2008 ----------------
Анна Борисовна Михайлова
Анна Геннадьевна Финоженок
Что-нибудь еще нужно для маршруток ?

Котлы из нержавейки паяные с крышками:
3 литра - 700 г
4 литра - 900 г

Аня Михайлова
----------- Jan 28 22:35:37 2008 ----------------
Аннам. А ваши отчества - государственная тайна? Хоть что-нибудь в маршрутку вписать.

Спирта кроме 0,5 нету, но постараюсь найти (ау! кто поможет?).
Расходы считать.

Покопался в закромах родины: рис, гречка, макароны, карпюр 320-340 ккал/100г.
Суп мясной 370, вермишель Ролтон 450 (если верить надписям на пакетах).
Я с утра пью кофе - может утренный чай в личку или все-таки и нашим и вашим?
Для 60г карпюра готовьте мисочки литровые, иначе не перемешать и в кан 2,5л не влезет.
Почитал про веревки
Человеческое тело может выдержать силу рывка 12 кН без риска серь*зного повреждения, и никак не больше 18 кН. Эта величина силы 18 кН заложена УИИА в нижнее ограничение для всех элементов страховочной системы.
Веревка Beal ANTIPODES 9 mm вес 51гр/м (с сайта Баск) на разрыв 1900кг, Beal ANTIPODES 8 mm 41гр/м - 1800кг. В других местах в среднем называют 1500кг. Думаю у Андрея не рыболовный фал? (какая?). При жумариньи/дюльферянии рывков в 1500кг не будет, а не сорваться при навеске/снятии проблема лидера (Андрея). К тому же по закону подлости где-нибудь 40м чуть-чуть не хватит.

----------- Jan 28 21:44:25 2008 ----------------
вес вер*вки 2 кило в сухом виде, лопата 700 грамм, да*шь кофе вличку и количество круп увеличить я только за.
Мороз
----------- Jan 28 20:24:44 2008 ----------------
По-моему, где-то ниже был вопрос относительно опыта. Справка у меня есть за 2-ку 2003 год (Мончетундры), должна появиться за прошлогоднюю Тофаларию (5 кс), но это будет не раньше марта - Костя Бекетов уехал, не успев нам их выдать. Кроме того, сами знаете :) - Прип. Урал, Тунки. Ну еще и Хибины, конечно, и Кавказ - на прошлый и этот Новые Года.

Длина пилы - 65 см, ширина - 25 примерно.

Каны еще не взвешивала - чуть позже.

Аня Михайлова


----------- Jan 28 16:55:49 2008 ----------------
Сашае С.
Не возьмешь ли ты спирта в аптечку 200 гр.?
Пожелания учтены, список на днях выложу. Расходы считать?

Опыт для маршрутки: лыжный 5 к.с. у, горный 4 к.с. у
----------- Jan 28 14:25:55 2008 ----------------
Кофе я тоже не пью. Может ну его ... в личку?
Ну и останешься без каши - тебе оно надо? :-))))) Как-то меньше 60 гр. крупы - совсем некузяво :-)
Очень много и калорийно - это ты загнул. Средняя 500-грамовая раскладка "весит" порядка 1800 калорий. При том, что норма человека, получающего умеренные физ. нагрузки в два раза больше - 3600.
Пюре и макароны менее калорийны нежели рис и греча, следовательно, их должно быть больше.
----------- Jan 28 14:11:36 2008 ----------------
По многочисленным просьбам трудящихся раскладка будет пересмотрена в сторону увеличения количества круп и сыра, поэтому предыдущую версию считайте недействительной. Также возьмем кофе, хотя я его не пью. Пожалуйста не берите в личную раскладку круп, не раз ходили, каши вполне хватало! Возьмите лучше побольше грудинки или сала или колбасы. Если кому не каши не хватит, отдам свою порцию.
Пачиму карпюр не калорийный? В нем не меньше калорий чем в макаронах. К тому же, к вечерним кашам идет хорошая порция сухого мяса и масло. А к утренним 40 гр сухого молока на чаловека! Это очень много и калорийно.
Саша Т.
----------- Jan 28 13:15:01 2008 ----------------
Для Ани М.
Бухать не буду, кофе тоже.

Саше т.
Шур, извини, но заменять горячую еду пряниками не рационально. Так что крупу в личняк возьму.

Саше С.
Некоторые группы могут ходить хоть с бельевой вер*вкой. Или вообще без оной. :-)
Впрочем, ваша решать. Я бы взяла 9-ку.
Крупу надо добавить. А картошка - это пюре что ли? Оно же нифига не калорийное! Его б тоже добавить!
На НКТ - веревка перевешивается, если найд*тся место для станции.



----------- Jan 28 00:22:55 2008 ----------------
Карта большего объема 6 МБ. Клетка 5х5км. http://www.my-tour.ru/20080127-map_ergaki/source/ergaki.jpg
----------- Jan 27 23:46:27 2008 ----------------
"пассатижи и отвертки в одном флаконе?" - типа такого http://www.stendy.ru/rus/detail/normal/69/
Обычно отвертка и пасатижи одновременно не нужны. У меня есть похожий: + маленькие ножницы, напильничек, открывалка, нож.

Выложил карту http://www.my-tour.ru/20080127-map_ergaki/source/Ergaki-karta.jpg и перечень перевалов http://www.my-tour.ru/20080127-map_ergaki/c_Ergaki-pereval.htm

Саша С.
----------- Jan 27 22:51:05 2008 ----------------
Про пилу и каны отвечу завтра или послезавтра - они сейчас вне моей досягаемости.
Что значит "пассатижи и отвертки в одном флаконе?"
Состав ремнабора опишу тоже завтра или послезавтра.
Аня М.
----------- Jan 27 18:10:11 2008 ----------------
Прикинул километраж:
линйная часть 85км, радиалки 30км (в одну сторону).
Буду заявлять единичку (с элементами ...). Напишите данные для маршрутки (что не секрет), опыт реальный и со справками.
Кофе предлагаю взять общественный (Андрей - пьешь?).
Чая 560г думаю много, хватит 400г. На НГ 4чел за 8дн выпили меньше 200г (кофе по утрам пили 2чел).
Пожелания по аптечке: вес около 1к; обезболивающее в ампулах.
Пожелания по ремнабору: вес около 1кг, запасные тросики и мелочевку для ремонта креплений берем индивидуально. Пасатижи и отвертки в одном флаконе. Полотно по металлу с одной стороны обмотанное пластырем. Лыжи и крепления у меня дубовые - для ремонта наверно ничего не надо, ограничусь рулоном широкого скотча. Саша Т. и Андрей - ваши пожелания?
С тиблоком в прошлом году поднимались в Тунках по водопадам, проверял его на вертикальной веревке на скалодроме, пользовались летом (Кавказ, Алтай). Кроме карабина к нему нужен еще прусик. Я однозначно иду с ним.
Термоса берем 2шт + Саша Т. берет на себя армейскую флягу (не пьют горячее).
Ане М.
Сколько весят каны 2, 3 и 4л?
Какая длина пилы?
Андрею
Сколько весят лопата и супер веревка.

Саша С.
----------- Jan 25 23:54:30 2008 ----------------
Спирта беру 0,5л.
Предлагаю добавить крупы грамм по 10, кроме гречки и карпюра.
Сыра добавить 20г.
Едим мы с Андреем нормально, это у Саши Т. нет аппетита.
Про веревку: спуск с НКТ до 35гр, 100м, некоторые вешают 2 веревки, некоторые спускаются так, зависит от снега. Четверо дюльферяют, последний спускается с нижней страховкой, дальше веревка перевешивается.
Второй раз может понадобиться в радиалке на Художников, внизу 30-35гр идут с самостраховкой и 50м вверху провешивают до 40гр.
В радиалке на Птицу вешают 40м горизонтальных перил.
В остальных местах склоны до 30гр, на участках до 50м м.б. до 35гр, нигде веревки не вешают. Если кто чувствует себя уверенно с палками, можно ледоруб не брать, но 3шт на группу д.б. обязательно.
8мм веревки для таких склонов вполне достаточно, камни там не сыпятся. В прошлом году с ней ходили ледопады в Тунках, проверял ее на статику на скалодроме. Некоторые группы ходят зимой в 6 к.с. со 100м 8мм. Дюльферяют с 2Б на всю длину, последний идет по сдвоенной со сдергиванием.
Приютить могу я.
Газовая лампа 0,4кг + 1 балон 0,7кг =1,1 кг. Тепла при -20 никакого, как и света, надо постоянно греть. Тогде уж лучше свечки.
Пилить удобнее лучком.
Кофе по утрам я тоже пью.
В приправы можно взять провернутый чеснок с солью.

Саша С.

----------- Jan 25 23:06:29 2008 ----------------
борода, не поддавайся на провокации, у меня чудесная вер*вка восьм*рка импоршная непромокаемая 50 метров, держит тонны полторы. не представляю как е* на перевалах 1б можно порвать. и даже вторая такая же есть.
----------- Jan 25 22:11:42 2008 ----------------

В раскладке обнаружил ошибку в строках:
Гречка 60*5*5 = 1500 ( 5*300) 1 уп - W1 M1
Картошка (сух.) 45*5*5 = 1125 ( 5*225) 1 уп - W1 M1
должно быть написано:
Гречка 60*5*5 = 1500 ( 5*300) M1
Картошка (сух.) 45*5*5 = 1125 ( 5*225) M1
Т.е. гречку и картошку берет Борода

----------- Jan 25 18:49:22 2008 ----------------
Борода с Морозом обычно берут спиртяжки, я не участвую. Из нас торих никто не курит.
----------- Jan 25 18:46:04 2008 ----------------
Мясо нужно сделать или купить каждому, а несут его Анны. Т.е. каждому надо взять 300 гр сухого мяса. Поэтому при расчете денег мясо не учитываем.
С такой раскладкой круп мы ходим уже не первый раз, вроде хватает. Наверно не стоит брать свою добавку круп, возьмите лучше чего-нибудь вкусненького, типа колбаски или сала, печений или пряников. И еще учитывайте, что на завтрак в молочную кашу идет 40 гр. сухого молока на человека, поэтому каша получается сытная. А на ужин 20гр. мяса, что тоже немало.
Адыгейскую соль не стоит брать, потому, что в молочной каше она наверно будет не очень. Предлагаю дополнительные специи брать в индивидуальную раскладку, Борода, например, берет себе кетчуп, а я его не ем. Может в общую часть раскладки возьму еще сущеного лука.
Саша Т.
----------- Jan 25 18:43:05 2008 ----------------
А вот что касается всякого баловства:

Кофе индивидуально? Я тогда беру на себя - заварной, я его в кружке кипятком заливаю.
Что у нас с бухлом - мы вообще не пьем или как?
Есть ли кто курящий ?

Лыжи, конечно, возьмем ваши в поезд, можно и еще что-нибудь.

Аня Михайлова

----------- Jan 25 18:15:16 2008 ----------------
Мясо. Не очень понятно, его берут все или, как записано в таблице, мы с Аней?

Анна-2
----------- Jan 25 17:49:08 2008 ----------------
Мне кажется, раскладка круп маловата. Вы и вправду так мало едите? просто крупы (вермишель, картошка) - это основная еда... Я бы взяла добавку круп лично на себя, но не знаю, как их варить в общем котле ... Впрочем. Если все согласятся с оной раскладкой, я как-нибудь выкручусь.

А почему стоимость мяса не указывать?

В приправы хотелось бы поразнообразнее и перчиков бы туда всяких.

У меня есть Адыгейская соль (со специями) - ее можно взять вместо обычной, если никто не возражает и все ее любят.
----------- Jan 25 17:26:34 2008 ----------------
           Раскладка, Ергаки 2008, 5 человек, 14 полных дней
             ( 15.02 - ужин .. 29.03 - обед)
 
      Завтраки:
Рис                       45*5*6  = 1350 ( 6*225)                   M2
Вермишель                 45*5*5  = 1125 ( 5*225)                   M2
Овсянка                   35*5*3  =  525 ( 3*175)                   M2

Сух.молоко                40*5*14 = 2800 ( 14*200)                  M3
Масло                     14*5*14 = 1000                            M3
Сыр                       30*5*14 = 2100 ( 7*150+7*150)             W1+W2

      Ужины:
Гречка                    60*5*5  = 1500 ( 5*300) 1 уп - W1         M1
Картошка (сух.)           45*5*5  = 1125 ( 5*225) 1 уп - W1         M1
Чечевица                  50*5*4  = 1000 ( 4*250)                   M1
Мясо сушеное              20*5*14 = 1400 ( 3*100  300 каждому)      W1+W2

Приправа ( укроп,морковь)         = 240                             M2
Чай                        8*5*14 = 560 (банка для пересыпания чая) M2
Соль                       3*5*14 = 210                             M1
          общий вес: 14935, в день на человека: 213 гр

M1-3835,    M2-3800,    M3-3800,    W1-1800,    W1 - 1800
Борода      Тюр.        Мороз       Анна М.     Анна Ф.



За кем, что записано, тот то и покупает и несет и делит и выдает.
Для каждого продукта в скобках указана расфасовка, например ( 3*250), что
означает 3 упаковки по 250гр. Расфасовать лучше заранее, но если лень, то на
маршруте будете делить все сами.
Мясо нужно сделать или купить каждому по 300 гр, и расфасовать на 3 порции по
100 гр. Бороде, как руководителю исключение, 2 порции по 100 гр.
Все мясо мы отдаем двум Аням по 7 упаковок каждой, и они его несут, выдавая 
к ужину, по очереди ( через день).
Про сыр там не очень понятно написано, поэтому поясняю, обе Ани должны купить
по 1050 гр сыра каждая, и расфасовать его на 7 упаковок по 150 гр. Выдавать его будете к завтраку по очереди ( через день).
Сколько потратили на раскладку записывайте, кроме мяса.
- Сухое молоко обязательно натурльное, а не из растительных белков!
- Картошку желательно попробовать, бывает попадается фиговая.
- Чечевица обязательно красная, Мистраль.
- Мясо можно покупать или сушить самому. Это делается так: мясо недолго 
варится в малом количестве воды ( можно немного посолить), затем
проворачивается через мясорубку и сушится в духовке.
------------------------
            Раскладка индивидуальная ( возможные варианты)
Сухари черные, белые, галеты, сушки, печенье, пряники.
Сухофрукты: курага, чернослив, изюм.
Орехи: грецкие, лещина, арахис, кедровые.
Халва, щербет, пахлава, конфеты, шоколад.
Колбаса сырокопченая, сало, корейка.
Лук, чеснок, кетчуп, майонез, горчица, приправа.
Кофе, Zuko.
Сахар
Витамины

Рекомендуется расчитать индивидуальную часть раскладки так, чтобы ее вес
в сумме с общей частью раскладки составил не менее 500 гр в день.
Обратите внимание, что обед полностью из индивидуальной части, за исключением
чая. Сахар не входит в общественную часть, т.е. даже если пьете чай без сахара,
возьмите хотя бы для молочной каши.
----------- Jan 25 17:19:07 2008 ----------------
Если уж пошла такая пьянка... (с)
Ни разу не обижаюсь! А уж тем паче меня сложно обидеть наличием или отсутствием какой-либо снаряги :-))))))
И вообще. Я всего лишь напоминаю о соблюдении техники безопасности. :-)
----------- Jan 25 17:10:13 2008 ----------------
Просто я высказываю свое мнение на счет снаряги, пожалуйста не обижайтесь! Надеюсь Борода, как руководитель, учтет ваши пожелания.
----------- Jan 25 16:11:58 2008 ----------------
На счет веревки.
Гм. Лавин у нас тоже не предвидится, но лав.шнуры мы все-таки бер*м. Можете счесть меня занудой, но к собственной безопасности я отношусь довольно трепетно.
Извините, если напрягаю.
Анна-2
----------- Jan 25 15:46:29 2008 ----------------
На счет веревки, это пусть Борода решает, он руководитель. На сколько мне известно, 8мм веревка выдерживает груз не менее 500 кг, а рывковых нагрузок у нас не предвидится. Что касается, брать жумар или прусик, это наверно должен решать каждый сам. Тоже про ледоруб или лыжные палки. Если чувствуешь себя уверенно с лыжными палками на крутом склоне, тогда конечно ледоруб не нужен.
Саша Т.
----------- Jan 25 13:59:27 2008 ----------------
Вер*вки. Одну так одну. Но не 8-ку же! Ее только сдвоенной пускать. А смысл?
Тогда я ледоруб брать не буду. На "не очень круто" хватит и лыжных палок. Тем таче что моя Салева Лайт не сильно лучше зарубается :-)
Жумар. Ну конечно, 196 гр. перевесят рюкзак окончательно :-))))))))) Впрочем, можно и на прусике, я не против.
Пилу-цепочку не хотите взять? Любите лучковые?
Лампа весит совсем немного грамм, а от нее в палатке ещ* и тепло. :-)
А еду вы нам отдать не хотите?
----------- Jan 25 13:25:54 2008 ----------------
Общую часть раскладки постараюсь составить и выложить сегодня или в понедельник. Если коротко, то в нее будут входить каши на завтрак и ужин, чай, соль, приправы, немного масла к кашам, по куску сыра на завтрак. Остальное ( сахар, шоколад, сухари, печенье, халва, колбаса, сало и т.д.) каждый берет сам на себя, по своему вкусу и аппетиту. Если вкусы совпадают, то можете скооперироваться. И еще вопрос, кто будет есть витамины, напишите. Я обрычно жру витрум, и могу купить сразу на всех желающих и раздавать его ежедневно.
Что касается снаряги, я бы предложил все таки взять ледорубы каждому и одну веревку 50 м на всех. Если будет очень круто, повесим веревку и будем спускаться ( подниматься) по очереди, если не очень круто, будем просто идти индивидуальной техникой с ледорубами. Что касается жумаров, то у них по-моему только один недостаток, много весит, поэтому я бы предложил подниматься просто на схватывающих узлах, надеюсь у нас не очнь много будет вертикальных стенок :)
Газовая лампа наверно не нужна, достаточно каждому налобных фонариков, тем более, что у нас предполагаются костры.
Топор, на мой взгляд брать не нужно, сэкономим вес, а вот лучковую пилу с запасным полотном, я бы взял.
В столице, конечно, приютим.
Если возьмете в поезд наши лыжи, то сэкономите нам денег, за что заранее огромное спасибо!
Саша Т.
----------- Jan 25 12:12:02 2008 ----------------
Максим, большое спасибо за ледоруб. Тогда я про него больше не думаю :).
У меня жумар, тиблока нету, я в этом слабо разбираюсь - если существенно брать именно тиблок, я бы тоже попросила Максима. Саши, отзовитесь - что лучше брать?
Газовая лампа у меня есть, есть и пара баллонов по 400 с чем-то грамм. Могу взять.

Аня Михайлова

----------- Jan 25 11:57:29 2008 ----------------
Мы наверное с Анечкой пойд*м с жумарами.

Про билеты. СПб - Москва прибытие 11.02 в 9.53
Москва - Абакан 11.02 в 22.55 -15.02 в 2.00 по Москве (6.00 по местному времени)
Кста, никто не хочет нас на ден*к приютить в столице? :-)

Обратные билеты взяты на 1.03 в 14.05 по Москве (18.05 по местному)

Снарягу нам можно в поезд скинуть. Лыжи желательно в чехлах по 2 пары (а то проводники иногда ругаются, что пара человек везет 5 пар лыж).
Раскладку тоже можем взять за исключением скоропортящихся продуктов. Париться с закупкой в Абакане наверное смысла нет. Потом это ещ* все паковать ....
Пилу могу взять цепочку.
Наверное, желательно взять газовую лампу с парой балонов.
----------- Jan 25 11:34:36 2008 ----------------
Саше С.
1. Можно и каждому. Но тогда надо точно брать ДВе вер*вки - не ходить же связкой впятером.
2. Ага. Понятно. Ну можно не брать. В общем, как решите
4. Угу. Думаю 3 литра надо взять.
6. Пожелания будут?
8. 8 мм - маловато, хотя бы 9-ку. 2 шт. - да, ошиблась. Но пока не понятно ... Если мы ходим в связках - надо 2 вер*вки. Если вешаем перила - не надо столько ледорубов тащить. Какова наша предполагаемая тактика? Петли есть, но коротковатые ... Вер*вки есть 9 ммх40 м 2 шт. Вес 2 кг.
9. Бери. У меня более крупные куски.

Анна-2
----------- Jan 24 21:07:35 2008 ----------------
Видно слишком много написал - не все поместилось. Продолжаю

11) Завхоз - Саша Т. Надеюсь скоро выложит раскладку для обсуждения.

Максиму
Лопата и лав. лента у меня, если надо - верну. Мы берем наверное прошлогоднюю Андрея и мою Салеву метал с щупом (купил перед НГ).

Саша С.
----------- Jan 24 21:00:50 2008 ----------------
Все неподписанные сообщения про маршрут и снарягу - Саша С.

Аннам - Не ответили на вопрос "Когда и откуда у вас билеты туда? Когда приезжаете?"

Вся общественная снаряга у нас есть. Если едете через Москву (или из) хотелось бы чего-нибудь передать (самое лучшее лыжы). Часть продуктов можем закупить в Абакане.

Ане М.
1) Кулачок (ti-blok) - маленькая скоба весом в 30 грамм. Вешается на большой карабин и отлично держит даже на обледенелой веревке.
2) Сколько весят каны? Размер топора? Пилы?
3) Карта весит 25 мегов, но она на очень большой район. Надо резать на куски.

Анне-2.
1) Количество ледорубов обсудим. Я за то, чтобы брать каждому. У ребят с горной техникой нормально.
2) "Едки: ужин 29.02 и завтрак 1.03 - будут уже на маршруте". НЕ УЖЕ, А ЕЩЕ, последняя ночевка - надеюсь в цивилизации.
3) Аннушку - в ремонтники! СОГЛАСЕН, состав ремнабора обсудим.
4) Термоса по 0,5 л на человека? 1л + 1л + 0,5л (или + 1л).
5) Карта весит 25 мегов, но она на очень большой район. Надо резать на куски.
6) Аптечку собирай.
7) Швелер - большой П-образный скальный крюк. На Художников или Птице может понадобиться. Вес 100г.
8) Веревка 8ммх50м - 1шт. Про 2шт не писал. Предлагаю брать ее - 2,2кг. Тащить вторую - лишний вес, лучше перевесить, если надо (на НКТ и Художников).
Про расходные петли написано - 2 расходных стропы (не совсем верно выразился)
9) Плекса надо 14 дней по 2 кусочка в день (примерно 1см х 4см) = 30шт. Могу взять я.
10) Мясо готовит каждый. Кому лень - покупает готовое или тащет тушенку.
11) Завхоз - Саша Т. Надеюсь скоро в0
----------- Jan 24 18:08:04 2008 ----------------
Да, Максим тот самый.
Если ледоруб нужен, считай уже передал :)

----------- Jan 24 17:55:29 2008 ----------------
Про то, что хочу ледоруб - это была Аня Михайлова. Прошу прощения, что не подписалась.
----------- Jan 24 17:42:24 2008 ----------------
Довольно трудно отвечать на столько сообщений, да ещ* когда половина из них не подписана. Итак, по порядку.
1) Ледорубы. Думаю, что всем не надо, хватит 2 на группу для перил. техникой одновременной страховки все равно не все владеют. Да и палки есть.
2) Едки: ужин 29.02 и завтрак 1.03 - будут уже на маршруте? Значит надо брать. Вес можно минимизировать - не брать личную часть этих едок
3) Аннушку - в ремонтники!
4) Термоса нужны, Костер будет занимать час-полтора как минимум. Плюс, у нас планируется 13 перевалов - и на них мы будем появляться к обеду - логично? А дров там нет.
5) Карта: Нет ли у кого куска, удобного для распечатки?
6) Аптечку могу собрать, Крем там будет - ибо нафига 5 флаконов? Ходила медиком летом на Памир.
7) Что такое швеллер?
8) Вер*вки: нафига нам две половинки? Имхо, разумнее взять две 9-ки по 40 м. В описании перевалов рекомендуются именно 40-метровые. А расходные петли бер*м?
9) Оргашку могу взять. Сколько?
10) Кто готовит мясо?
11) Хочу увидеть раскладку хотя бы в приблизительном виде. А то я совершенно не понимаю, чего мне закупать в личную еду.

Анна-2
----------- Jan 24 15:51:00 2008 ----------------
От ледоруба я бы не отказалась! тем более сейчас пошарила под шкафом - и что-то не могу найти даже тот уродский, что был :).
Максим, а что ты не идешь - работа? Жалко, да. Было бы прикольно сходить вместе. Ты ведь Максим - он же Матрос, правильно?
----------- Jan 24 15:36:34 2008 ----------------
Всем привет.
С завистью читаю ваше обсуждение :(
Если кому чего не хватает то могу поделиться на поход...
Тиблок
Карабины
Пила лучковая
Лопата (которую еще не вернули)
Кошки
Беседка
Ледоруб
Все могу дать безболезненно.
Оба Саши это все видели.

Максим.

----------- Jan 23 22:22:42 2008 ----------------
Я за то, чтобы минимизировать вес (не брать едки в те дни, когда можно будет купить продукты на месте).

Аня Михайлова

----------- Jan 23 22:20:51 2008 ----------------
У меня есть:
котелки из нержи овальные: примерно так- 2, 3, 4 и 5 литров, топор Фискарс, пила лучковая + запасное полотно, костровой тросик с крючками должен быть (надо поискать, давно не видела).
Кулачка нет - есть обычный жумар (это, часом, не одно и то же?), ледоруб какой-то древний, я им ни разу не пользовалась - но это я как-нибудь найду или куплю.
Остальное из личной снаряги у меня есть. Лыжи - Бескида. Кошки старые советские мягкие, но я в них ходила (лазать по льду в них нельзя, а ходить нормально). Да, кстати - есть приличный ремнабор, в т.ч. носок, уголки и пластинки металлические с дырочками для ремонта лыж.
Я лично за термоса. В бутылках, мне кажется, аццки быстро замерзает вода, даже если носить в кармане анораки (типа на груди).
Санки у меня терровские, из тезы. Возьму, наверное - впрочем, надо повнимательнее маршрут посмотреть. Карта у меня что-то не грузится - виснет комп, уже дважды не получилось. Может, пришлете мне , у кого она скачана? На eddy собака bk.ru.



Аня Михайлова
----------- Jan 23 22:17:01 2008 ----------------
Пшенку на фиг, лучше провернутый геркулес

Пообедать 15.02 можно в поселке Танзыбей (на полпути). Цитата из прошлогоднего отчета:
Рядом с шоссе * площадь, которую обступили придорожные кафешки и шашлычные. Бабки с лотков торгуют медом, вареньями, кедровыми шишками и прочими дарами тайги.

Про старт/финиш (Тармазаковский мост) цитата:
Идем вдоль ЛЭП и вскоре видим впереди домики приюта Буйба известного также под названием Тармазаковский мост. Съезжаем с последней горки и все вместе подходим к желтому домику кафе, стоящему прямо рядом с трассой. Договариваемся с хозяйкой насчет ночлега и бани. На приюте на удивление много народу * горнолыжники и просто отдыхающие, почти все домики заняты. В итоге нас селят не в домик (что было бы дешевле), а в *гостиницу* - одноэтажное строение барачного типа. Внутри несколько комнат с кроватями, есть пара рукомойников с подогревом * вот и все удобства.

Можно рискнуть(или не будем ?) и ужин 29.02 и завтрак 1.03 не брать
----------- Jan 23 22:14:34 2008 ----------------
У меня есть:
котелки из нержи овальные: примерно так- 2, 3, 4 и 5 литров, топор Фискарс, пила лучковая + запасное полотно, костровой тросик с крючками должен быть (надо поискать, давно не видела).
Кулачка нет - есть обычный жумар (это, часом, не одно и то же?), ледоруб какой-то древний, я им ни разу не пользовалась - но это я как-нибудь найду или куплю.
Остальное из личной снаряги у меня есть. Лыжи - Бескида. Кошки старые советские мягкие, но я в них ходила (лазать по льду в них нельзя, а ходить нормально). Да, кстати - есть приличный ремнабор, в т.ч. носок, уголки и пластинки металлические с дырочками для ремонта лыж.
Я лично за термоса. В бутылках, мне кажется, аццки быстро замерзает вода, даже если носить в кармане анораки (типа на груди).
Санки у меня терровские, из тезы. Возьму, наверное - впрочем, надо повнимательнее маршрут посмотреть. Карта у меня что-то не грузится - виснет комп, уже дважды не получилось. Может, пришлете мне , у кого она скачана? На eddy собака bk.ru.



Аня Михайлова
----------- Jan 23 21:59:53 2008 ----------------
Личная снаряга
кошки, карабины 3 шт, беседка, репшнур, кулачок (мы используем ti-blok), ледоруб, очки, маска, фонарик, лав. шнур, веревка для волочения лыж, зажигалки (спички), кремы, восьмерка (по желанию, мы спускаемся на УИАА), спальники (личные), ЛЫЖЫ, палки, санки (по желанию)

Общественная снаряга (? - надо обсудить)
палатка, п/этилен ?, вязка лыж, каны 2,5+3,5л, топор ?, 2 пилы ?, 2 лопаты, ремнабор, аптечка, хознабор, щетка для палатки, веревка 8ммх50м, 2 расходных стропы, швелер, костр. тросик, градусник, ЖПС, карты, компас, плекс, термоса ?, сетка костровая ?
Про термоса - обедов в безлесной зоне (обед в смысле середина дня) может быть до половины, но в большинстве случаев их можно немного сместить, а пару раз залить в пластиковые бутылки.

Высказывайте свое мнение по маршруту и снаряге

Аннам - пишите, что у вас есть.
Когда и откуда у вас билеты туда? Когда приезжаете?
Кто-нибудь силен в медицине?
----------- Jan 23 20:57:43 2008 ----------------
Предлагаемый маршрут (по карте http://ergaki.krasu.ru/img/ergaki_aradan.jpg)
Тармазаковский мост - оз. Мал. Буйбинское - пер. Красноярцев Вост (1А) - разведка пер. Сказка (1А) - пер. Вспомогательный (н/к, по описаниям спуск тянет на 1А) - пер. НКТ (1А, некоторые пишут 1Б) - верховья р. Лев. Тайгиш - радиалки на перевалы Парабола (1А), Верхняя Парабола (1А), Птица (1А-1Б) - Художников (1Б-2А) - р. Лев. Тайгиш - Кресты - оз. Бол. Буйбинское - оз. Безрыбные - пер. Зеленый (1А) или Тетки (н/к) - оз. Золотарное - пер. Пикантный (рад, по неопред. стор. , 1А) - оз. Большое (через гребень или пер. Луговой (н/к)) - оз. Тушканчик (рад + просмотр пер. Курсантов) - пер. Тушканчик + в. Тушканчик (н/к + 1А) - Тармазаковский мост

Линейная часть большой групой идется 7-8 дней, дня 4 радиалки, итого 11-12 дней, 2-3 дня запасные. Хотел начать маршрут в обратную сторону, чтобы не сразу лезть на категорийные перевалы, но потом решил, что не стоит делать радиалки в начале маршрута, чтобы потом не оказаться в цейтноте на более сложных перевалах. А по н/кашкам и лесу в случае чего можно и подольше поломиться.
Маршрут получается линейный, без забросок. Саночки более уместны при начале маршрута в обратную сторону.
----------- Jan 23 14:55:50 2008 ----------------
А вот насчет саночек интересно. Я бы хотела облегчить рюкзак. Если идти не по лесу, это осмысленно. В прошлом году, правда, мы тоже думали, что пойдем по долинам с саночками - но оказалось, что реки не замерзшие, по ним идти невозможно - камни и меж них вода, шли по лесу, вверх вниз меж деревьев - саночки использовали мало. Кадид говорил, что в Ергаказх , вероятно, то же самое - он там был только летом, правда. Но я бы вс* равно взла - вес саночек небольшой, а если вс* же получится использовать, они облегчают жизнь. Будут ли у нас организованы заброски или все идем линейно?

Аня Михайлова
----------- Jan 23 14:27:43 2008 ----------------
Раскладка будет полуиндивидуальная, если нет особых возражений. Т.е. Каши общие, а "закуска" у каждого своя. На завтрак предполагается молочная каша ( рис, вермишель, пшенка), на ужин каша с сухим мясом ( гречка, картошка, чечевица). Обед в виде перекуса с чаем из персональной части раскладки. По скольку газа мы не берем, наверно имеет смысл взять термоса? Раскладку постараюсь составить в ближайшие дни. Если у кого-нибудь будут возражения по поводу раскладки, пишите. На сколько я понял нас 5 человек и 14 полных дней, плюс ужин в день заезда ( 15 февраля) и завтрак в день отъезда ( 1 марта).
Саша Т.
----------- Jan 23 13:49:59 2008 ----------------
Не думаю, что у нас будет столько барахла, что в рюкзаке не унести.
Поход-то простенький. Но если кто-то хочет - пусть берет.
Что у нас с личной и общественной снарягой? Веревки берем?
Когда будет выдана раскладка?

Анна
----------- Jan 22 22:42:23 2008 ----------------
Описания перевалов
http://berendei.tsu.ru/win/mount/index.html#erg
Еще описания на сайте про Ергаки
http://ergaki.krasu.ru/passings.shtml
Карта
http://ergaki.krasu.ru/img/ergaki_aradan.jpg
Дневник похода
http://tourism.bmstu.ru/index.php?option=content&task=view&id=980&Itemid=49
Цитата из него
Еще очень порадовало использование саночек. Мы брали обычные мешки-гермы 40-60 литров и привязывали шнуром сзади к рюкзаку. На подходах практически по всем долинам санки можно и нужно использовать!


----------- Jan 21 22:51:18 2008 ----------------
Материалы по Ергакам
Общее по району
http://skitalets.ru/books/skisibir/pravbereg.htm
http://skitalets.ru/books/skisibir/zsayan_marsh.htm
http://www.tourism.ru/docs/desc/4/5/4/
http://www.progressor.ru/outdoor/vylogen/ergak.htm
Сайт про Ергаки
http://ergaki.krasu.ru/index.shtml
Основа нашего похода
http://berendei.tsu.ru/win/library/reports/96-0-WI-1.html
http://berendei.tsu.ru/win/library/reports/96WI1/report.html
плюс несколько радиалок, может добавим еще к линейной части
Еще отчеты
http://www.skitalets.ru/ski/2006/ergaki_vasilyev/
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?128
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?282
http://www.progressor.ru:8083/outdoor/rayony/ergak/ergak.htm
http://dw.school2.ru/win06s/
http://dw.school2.ru/win07s/

----------- Jan 21 21:49:26 2008 ----------------
Купили билеты на 14 февраля: вылет в 23-00, в Абакане 15 в 7-40 по местному.
Обратно 2 марта в 9-40 по местному.
Нас осталось трое: Тюриков, Мороз, Салтырев.
----------- Jan 18 14:21:50 2008 ----------------
Уточнения по срокам и билетам:
Туда: Москва(Внуково) - Абакан 14 февраля рейс XF381 вылет в 23:00 прилет в 7:40 по местному времени.
Обратно: Абакан - Москва(Внуково) 2 марта рейс XF382 вылет в 9:40 по местному, прилет в 10:20
Билеты если брать туда и обратно стоят 13196, если только туда - 8248 ( подорожали). Вес багажа 20 кг, перевес 120 р/кг. Билеты нормальные, т.е. можно сдать без потерь. Вроде есть еще молодежный тариф ( до 25 лет) на 1000 дешевле.
В понедельник надо ехать за билетами: ул. Тверская-Ямская, 15 тел. 745-65-42

----------- Jan 16 17:07:22 2008 ----------------
На счет рейсов на Абакан, вот ссылка:
http://www.abakan-airport.ru/pages/timetable.htm
Кроме Влад-авиа никто больше в Абакан не летает. Телефон агентства 745-6542,
звонил им узнавал, билеты туда и обратно стоят 12460, только туда 7780 на 22 февраля рейсов нет, есть только 21 и 23, обратно на 10 или 11 марта.



HOME